Прокладка кабелей за подвесными потолками нормы - VISTAGRUP.RU

Прокладка кабелей за подвесными потолками нормы

Прокладка кабелей за подвесными потолками нормы

Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 23730

Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12884

«за потолками и в перегородках из негорючих материалов — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. «

ВВГнг тоже ведь не распростаняющий горение? зачем его в гофре?

Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 4295

Утверждаю
Президент Ассоциации
«Росэлектромонтаж»
2 апреля 2004 года

Согласовано
Руководитель Госэнергонадзора
Минэнерго России
31 марта 2004 года

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР
от 2 апреля 2004 г. N 7/2004

О ПРОКЛАДКЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК ЗА ПОДВЕСНЫМИ ПОТОЛКАМИ
И В ПЕРЕГОРОДКАХ

В связи с выходом новой редакции НПБ 110-03 «Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией» и введением в действие согласованного с Главным управлением государственной противопожарной службы МЧС России Свода правил СП 31-110-2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий» предлагается при прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках руководствоваться следующим:
— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
— электропроводка должна быть сменяемой.
Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.
При этом пожаробезопасность электропроводки обеспечивается выполнением требований главы 2.1 ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции совместно проложенных кабелей и/или проводов должен быть менее 1,5 литров на 1 погонный метр.
Настоящий Циркуляр действует до внесения изменений в п. 7.1.38 Правил устройства электроустановок

В принципе — основываемся на этом.

Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 23730

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

Получается выполняем проводку в неметаллических трубах и неметаллических коробах кабелем с индесом НГ, а с индексом нг-LS прокладываем без неметаллических труб и неметаллических коробах.

Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 8.10.2008
Пользователь №: 23730

Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 1.4.2017
Пользователь №: 318632

Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.3.2018
Из: Москва
Пользователь №: 338348

ПУЭ 7. Правила устройства электроустановок. Издание 7

Раздел 7. Электрооборудование специальных установок

Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий

Электропроводки и кабельные линии

7.1.32. Внутренние электропроводки должны выполняться с учетом следующего: ¶

1. Электроустановки разных организаций, обособленных в административно-хозяйственном отношении, расположенные в одном здании, могут быть присоединены ответвлениями к общей питающей линии или питаться отдельными линиями от ВРУ или ГРЩ. ¶

2. К одной линии разрешается присоединять несколько стояков. На ответвлениях к каждому стояку, питающему квартиры жилых домов, имеющих более 5 этажей, следует устанавливать аппарат управления, совмещенный с аппаратом защиты. ¶

3. В жилых зданиях светильники лестничных клеток, вестибюлей, холлов, поэтажных коридоров и других внутридомовых помещений вне квартир должны питаться по самостоятельным линиям от ВРУ или отдельных групповых щитков, питаемых от ВРУ. Присоединение этих светильников к этажным и квартирным щиткам не допускается. ¶

4. Для лестничных клеток и коридоров, имеющих естественное освещение, рекомендуется предусматривать автоматическое управление электрическим освещением в зависимости от освещенности, создаваемой естественным светом. ¶

5. Питание электроустановок нежилого фонда рекомендуется выполнять отдельными линиями. ¶

7.1.33. Питающие сети от подстанций до ВУ, ВРУ, ГРЩ должны быть защищены от токов КЗ. ¶

7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*. ¶

* До 2001 г. по имеющемуся заделу строительства допускается использование проводов и кабелей с алюминиевыми жилами.

Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм 2 и более. ¶

Питание отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий (насосы, вентиляторы, калориферы, установки кондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться проводами или кабелем с алюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 м. ¶

В музеях, картинных галереях, выставочных помещениях разрешается использование осветительных шинопроводов со степенью защиты IP20, у которых ответвительные устройства к светильникам имеют разъемные контактные соединения, находящиеся внутри короба шинопровода в момент коммутации, и шинопроводов со степенью защиты IP44, у которых ответвления к светильникам выполняются с помощью штепсельных разъемов, обеспечивающих разрыв цепи ответвления до момента извлечения вилки из розетки. ¶

В указанных помещениях осветительные шинопроводы должны питаться от распределительных пунктов самостоятельными линиями. ¶

В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1. ¶

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях

Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм

Линии групповых сетей

Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику

Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир

7.1.35. В жилых зданиях прокладка вертикальных участков распределительной сети внутри квартир не допускается. ¶

Запрещается прокладка от этажного щитка в общей трубе, общем коробе или канале проводов и кабелей, питающих линии разных квартир. ¶

Допускается не распространяющая горение прокладка в общей трубе, общем коробе или канале строительных конструкций, выполненных из негорючих материалов, проводов и кабелей питающих линий квартир вместе с проводами и кабелями групповых линий рабочего освещения лестничных клеток, поэтажных коридоров и других внутридомовых помещений. ¶

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники). ¶

Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. ¶

Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим. ¶

Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45. ¶

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п. ¶

В технических этажах, подпольях, неотапливаемых подвалах, чердаках, вентиляционных камерах, сырых и особо сырых помещениях электропроводку рекомендуется выполнять открыто. ¶

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается. ¶

Читайте также  Как провести служебную проверку в отношении работника?

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. ¶

* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

7.1.39. В помещениях для приготовления и приема пищи, за исключением кухонь квартир, допускается открытая прокладка кабелей. Открытая прокладка проводов в этих помещениях не допускается. ¶

В кухнях квартир могут применяться те же виды электропроводок, что и в жилых комнатах и коридорах. ¶

7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей. ¶

В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах. ¶

В саунах для зон 3 и 4 по ГОСТ Р 50571.12-96 «Электроустановки зданий. Часть 7. Требования к специальным электроустановкам. Раздел 703. Помещения, содержащие нагреватели для саун» должна использоваться электропроводка с допустимой температурой изоляции 170 °С. ¶

7.1.41. Электропроводка на чердаках должна выполняться в соответствии с требованиями разд. 2. ¶

7.1.42. Через подвалы и технические подполья секций здания допускается прокладка силовых кабелей напряжением до 1 кВ, питающих электроприемники других секций здания. Указанные кабели не рассматриваются как транзитные, прокладка транзитных кабелей через подвалы и технические подполья зданий запрещается. ¶

7.1.43. Открытая прокладка транзитных кабелей и проводов через кладовые и складские помещения не допускается. ¶

7.1.44. Линии, питающие холодильные установки предприятий торговли и общественного питания, должны быть проложены от ВРУ или ГРЩ этих предприятий. ¶

7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. ¶

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. ¶

Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм 2 по меди и 25 мм 2 по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников. ¶

Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм 2 по меди и 16 мм 2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников. ¶

Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм 2 , 16 мм 2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм 2 и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. ¶

Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм 2 — при наличии механической защиты и 4 мм 2 — при ее отсутствии. ¶

Прокладываем кабель за подвесным потолком

При проведении ремонта в помещении, или строительстве нового жилья, все чаще отдается предпочтение подвесным потолкам. Кроме эстетической составляющей, появляется возможность организовать электрическую и сигнальную проводку на несущем потолке, без штробления.

Вне зависимости от того, организуется проводка под натяжным потолком, панельным, или гипсокартонным, должны быть соблюдены меры пожарной безопасности, и требования Правил устройства электроустановок. Тот факт, что электропроводка по потолку не видна, не дает оснований выполнять работы небрежно.

Важно! В отличие от вмонтированного в стену, кабель под потолком открыт для доступа воздуха. Это означает, что при возгорании, огонь распространится по всей его длине за короткое время.

Наибольшую опасность представляет собой возгорание электропроводки под натяжным потолком, либо под деревянными перекрытиями. Момент начала пожара вы не увидите, а его площадь за считанные секунды будет равна размерам потолка.

Основные требования при организации проводки в межпотолочном пространстве

  1. Прокладка любого кабеля за подвесным потолком организуется с помощью фиксирующих приспособлений.

В деревянных конструкциях, прокладка проводки организуется на подвесах, без касания поверхности.

Правила устройства электроустановок вообще предписывают укладку кабеля в деревянных домах с использованием стальных труб.

Однако на практике, обычно используется гофр из материала, не поддерживающего горение.

  1. Провод желательно укладывать в гофр. Но если вы применяете качественные кабели с двойной изоляцией (каждый проводник с покрытием + внешняя оболочка), монтаж электропроводки по потолку можно организовать без дополнительных «шлангов». Опять же, он должен быть закреплен, а не просто лежать на гипсокартоне.

Для фиксации применяются монтажные клипсы и хомуты. В продаже имеется большой выбор подобных приспособлений, изготавливать крепежные элементы своими руками не имеет смысла.

Важно! Крепление проводки к потолку с помощью металлической фурнитуры недопустимо, используются только диэлектрические материалы.

  1. Геометрия укладки не имеет значения, проводка под натяжным потолком может быть разведена хоть по диагонали.

Следует учитывать точки подвеса потолка: для этого, перед укладкой кабеля необходимо разметить места установки подвесных конструкций. Кабель прокладывается на расстоянии не ближе 10 см от крепежа.

  1. Еще один момент, который не обязателен с точки зрения Правил устройства электроустановок, но поможет предотвратить образование различных наводок в сигнальных проводах (телевизионных, интернет, телефонных). Все пересечения кабеля производятся под прямым углом. По возможности надо организовывать слабину в местах пересечения, чтобы не было непосредственного касания кабелей.

Если силовой и сигнальный кабели прокладываются параллельно, расстояние между ними должно быть не менее 30–40 см. В таком случае на концы сигнального кабеля устанавливаются ферритовые хомуты — гасители помех.

  1. Особое внимание надо уделять распаячным коробкам. Проводка на потолке (включая коробки) будет недоступной для обслуживания. Если соединения кабеля выполнены непрочно, вы получаете потенциальный очаг нагрева и отгорания контактов. Для восстановления работоспособности, придется демонтировать потолок.

Далее рассмотрим несколько типовых схем потолочной разводки электрокабеля.

Квартирный вариант ремонта электрики

Типичная проблема при организации ремонта электропроводки — замена старых алюминиевых линий на медные. Ремонт не всегда проводится во всех комнатах одновременно, есть смысл менять проводку в квартире поэтапно. Потолочная разводка дает такую возможность.

Как правило, магистральные силовые линии в типовых квартирах проходят на расстоянии 20–30 см от потолка, и расположены горизонтально. Допустим, вы организуете подвесной потолок, а ремонт стен не входит в ближайшие планы. Можно произвести замену магистральных (подводящих) кабелей в квартире по потолку. В этом случае достаточно будет аккуратно проштробить стены (от распределительной коробки вверх) до уровня подвесного потолка. Ремонт 10–15 см² не будет слишком затратным, просто приклейте на это место кусочек обоев.

Старая линия пусть остается в стене, ее просто отсоединяем в распаячных коробках. А новый потолочный медный кабель соединяем с алюминиевыми проводами с помощью контактных колодок (для предотвращения электрохимической коррозии). Когда вы дойдете до ремонта в этой комнате, останется заменить лишь потребительские линии (розеточные) на медные, и вся проводка в квартире будет соответствовать нормам ПУЭ.

Это вынужденное решение на тот случай, когда ремонт потолка и стен выполняются с разбросом по времени. Если ремонт проводится во всей комнате сразу, распределительные коробки устанавливаются под фальшпотолком.

Разумеется, при укладке магистральной электропроводки по потолку, надо учитывать перспективную нагрузку: возможно, вы решите разместить в комнате новые точки подключения. Можно установить дополнительную распаячную коробку, завести туда питающий кабель, и зарезервировать ее.

Читайте также  Лицензия на проектирование зданий и сооружений

Еще один вариант модернизации (возможен, если вы организуете подвесные потолки во всех комнатах и коридорах) — сверление сквозных соединительных каналов между помещениями.

В этом случае, магистральный кабель вводится из помещения с готовым подвесным потолком (разумеется, с распределительной коробки) в комнату, где в будущем планируется установка фальшпотолка. Концы кабеля изолируются колпачками, оставляется запас для разводки в коробку. Может быть, это временное решение не очень эстетично, но с учетом будущего ремонта такой способ допустим. Зато при организации подвесного потолка, у вас будет готовый ввод для электрооборудования помещения.

Организация освещения (модернизация потолочной проводки)

Установка подвесных потолков позволяет по-новому организовать освещение комнаты. Вы можете вместо люстры установить точечные плафоны, экономя место по высоте. В таком случае, подводящие кабели должны иметь вертикальные ответвления напротив мест установки светоточек.

Если вы планируете сверление отверстий в гипсокартоне — провода следует временно приподнять, а затем достать из образовавшихся отверстий для светоточек.

Сначала рисуется план размещения источников света, затем на несущем потолке отмечается их проекция. При разметке, начинающие мастера часто переворачивают план на потолок (на 180°). В результате получается зеркальная разметка. Не забывайте об этом! План должен лежать на полу (на столе), и разметка на потолке переносится без виртуального разворота.

Силовые кабели (220 вольт) обязательно крепятся к основному потолку, они не должны провисать до гипсокартона. А вот размещение низковольтных блоков питания (так называемых драйверов), допускается прямо на подвесном потолке. Для современных светодиодных ламп это нормальное решение.

Монтаж проводки для подвесной люстры, под натяжным потолком потребует установки жесткого крепления. Подвес на крюк в данном случае невозможен — даже небольшие колебания светильника деформируют натяжной потолок.

На несущую поверхность крепится жесткая плоскость (например, влагостойкая фанера). В ней предусматривается отверстие для электропроводки.

Перед установкой натяжного потолка, провод фиксируется над отверстием таким образом, чтобы его можно было легко вывести наружу. Натягивается подвесной потолок, отмеряется местоположение отверстия, проделывается аккуратная дырка. Выводится провод, и прикручивается люстра.

Совет: Даже если вы устанавливаете источник света с одной клавишей включения, есть смысл провести тройной фазный кабель от люстры до коробочки с выключателем. Когда вы решите установить трехклавишник с многорожковым светильником, не придется переделывать проводку — пригодятся «лишние» провода.

Вообще, при организации проводки над подвесным потолком, всегда есть смысл оставить несколько резервных линий. Разумеется, это актуально лишь в случаях, когда к межпотолочному пространству есть доступ. Например, один край подвесного потолка заканчивается не у вертикальной стены, а в нише антресоли.

Кстати, в коридорах, довольно часто ставится несколько антресолей. Организовав доступ в межпотолочное пространство с двух сторон, вы обеспечите неограниченные возможности для модернизации проводки. Разумеется, о натяжных потолках речь не идет — только гипсокартон или потолочные панели.

Правда придется несколько отступить от правил: новая проводка (обязательно в гофре) будет укладываться на фальшпотолок.

Организация распределительных коробок при укладке проводки над подвесным потолком

Как говорилось раннее, при установке глухого подвесного потолка, доступ к коробкам невозможен. Один из вариантов решения — монтаж коробок ниже потолка. Но тогда теряется весь эффект от скрытой проводки.

Если вы предвидите необходимость периодического вмешательства в коробку, можно установить в незаметном месте (например, над высоким шкафом), ревизионный люк.

Существуют так называемые «люки-невидимки», которые не слишком портят внешний вид.

Тогда есть смысл вывести ключевые линии в одну распаячную коробку, и поместить ее над люком. Это несколько усложнит монтаж, но при необходимости обеспечит легкий доступ.

И все таки, самый оптимальный способ организации распределительных узлов (хотя бы на магистральных линиях) — вынос коробок за плоскость подвесного потолка. Поэтому узловые точки делаются в коридоре (прихожей), где всегда можно организовать антресоли. Все коробочки будут доступны, и в то же время, скрыты от глаз.

Видео по теме

Прокладка кабеля АПС за подвесным потолком

Всем привет, сегодня о прокладке кабелей пожарной сигнализации за подвесным потолком. Какие кабели прокладывать и как их прокладывать?

Для систем аналоговой пожарной сигнализации до 23 августа 2011 года без проблем можно было применять кабели марки КСВВ.

При этом, разводку в комнатах одиночных кабелей можно было осуществлять открыто с креплением к потолку, а в коридорах, где кабели идут пучками — в коробе или трубе ПВХ.

Не нравятся мне места в которых сходятся все кабели при применении коробов, предпочитаю трубы ПВХ.

С введением в действие ТКП 339-2011 отменяющего главу 7.1 ПУЭ “Электрооборудование жилых и общественных зданий” кабели марки КСВВ за подвесными потолками применять нельзя.

п. 8.4.8 ТКП 339-2011 — электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри пустотных перегородок следует выполнять открыто кабелями и проводами ПРГП 1

Кабель КСВВ имеет показатель пожарной опасности ПРГO, а кабель КСВВнг-LS — ПРГП 1.

Как следствие в настоящий момент, с точки зрения стоимости работы, выгоднее прокладывать одиночные линии шлейфов пожарной сигнализации кабелем марки КСВВнг-LS, вместо связки — кабель КСВВ и труба ПВХ.

Денис Маркевич – проектирую слаботочные системы более 12 лет. Хобби – блогинг, бег, велосипед. В блоге делюсь опытом, отвечаю на вопросы.

Относительно недавно (март, 2011 года) в статье сравнивал стоимость огнестойкого кабеля и кабеля ПВС. Вывод был.

Установка и эксплуатация радиомостов, Wi-Fi точек доступа, располагаемых вне зданий в соответствии с НПА.

Следующим этапом после выдачи задания на устройство приямка является проектирование кабельной.

Да, если кабель относится к ПРГП 1, то можно открыто.

Для СПС прокладка кабелей за подвесными потолками относится к скрытой. В перечисленных способах (см.ТКП 45-2.02-190 п.16.4) прокладки кабеля открыто нет. Также дело обстоит и со связью. То что за подвесным потолком прокладка считается скрытой указано в других доках. Для охранки и видео свои отличительные требования.

А в других доках указано, что такое скрытая электропроводка и что такое конструктивные элементы здания. Так, что я с вами не согласен.

Нормативка для СПС слишком бедная, сродни сироте казанской. Поэтому эксперты апеллируют к ПУЭ, ТКП 45-4.04-149 и др. докам. В частности, о том что прокладка за подвесным потолком относится к скрытой говорится в п.16.15 ТКП 45.04-149 (ранее в п 15.15 Изменения №2 П2-2000). Однако в этих пунктах разрешается прокладка открыто нг-LS за подвесным потолком. Не смотрел досконально ТКП 339-2011, но скорее всего там это тоже должно быть. Разработчики ТКП 45-2.02-190 скорее всего попросту забыли правильно «передрать» нужный пункт и в результате имеем еще один ляп. Этим и пользуются буквоеды-эксперты и иже с ними пожарные инспекторы. Я уже на этом неоднократно обжигался, и тоже пытался обосновывать и доказывать. Но в итоге говорят: «Да, есть такое дело в электротехнических документах, но для СПС четко черным по белому прописано, так что см. п.16.4 ТКП 45-2.02-190». Все это безобразие так и будет продолжаться пока не будет письменного разъяснения от разработчиков ТКП 45-2.02-190.

P.S.
Вообще ляпы для белорусских разработчиков ТНПА вещь закономерная и вовсе не удивительная, т.к. абсолютно все «передирается» горе-умниками из министерств с российских нормативов и последующим получением всех профитов за выдающуюся, «титаническую» научно- техническую деятельность . Одно плохо -то запятую не там поставят, то слово пропустят, а то и вообще дюжину грамматических ошибок наляпают…

А в деревянных зданиях?? частный сектор, дома и бани, в деревянных перекрытиях — думаю в НГ гофре делать будем, поясните!

С уважением, Кирилл, фирма «Европартс», Москва.

Тянуть будем слаботочку — конкретно — линии до видеокамер — питание и видео по витой паре (12в 0.3А), соединения — соед.коробки, под винт.клемники и коннекторы BNC)

По горючим основаниям, в соответствии с ПУЭ — в трубах и коробах из несгораемых материалов.

Это да, но в частном доме так извращаться никто не будет.

Лучше конечно в гибких тонкостенных металлических трубах. Для слаботочки толщина стенки металлической трубы не нормируется. В России производят сверхтонкие сильфонные трубы типа металлорукав, но со сплошными непрерывными стенками.

Читайте также  Правила розжига костра в лесу

Интересная статья, спасибо.
Пункт 8.1.5 ТКП 339-2011 гласит, что требования к электроснабжению, соединительным и питающим линиям, а также к электробезопасности систем пожарной автоматики жилых и общественных зданий должны соответствовать разделам 16-18 ТКП 45-2.02-190.
Т.о. правила разводки линий пожарной автоматики оставили на усмотрение ТКП «Пожарная автоматика зданий и сооружений». Значит в общественных и жилых зданиях можно прокладывать КСВВ.

Замкнутый круг получается:
1. Пункт 16.1 ТКП 45-2.02-190 говорит о том, что при выборе кабелей и способов их прокладки надо руководствоваться ПУЭ (ссылка на 3) и требованиями данного раздела.
2. Пункты ПУЭ по выбору кабелей отменяет ТКП 339-2011
3. ТКП 339-2011 пунктом 8.1.5 снова отсылает нас к ТКП 45-2.02-190
Присоединяюсь к мнению о том, что при переписывании ТНПА появляются ляпы.
Учитывая описанное, в новые проекты все-таки закладываю кабели с индексом нг-LS.

А это для Беларуси такие требования: провода пожарной сигнализации — КСВВ нг LS?

Нормативы все белорусские, соответственно и требования распространяются на Беларусь.

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти ответ на вопрос: разрешается ли прокладывать шлейфы сигнализации и другие линии СПС в коробе ПВХ с открывающимися крышками за подвесными потолками. В трубах и гофрах ПВХ разрешается, но вот насчёт короба не понятно.

Практика показывает, что можно, но это не лучшее решение.

Денис, а как крепите к потолку?

C помощью дюбельных хомутов.

пластиковые вроде не совсем по нормам проходят, проблем не было со сдачей?

По белорусским ТНПА проходят. В самой проектной документации крепление могут и не закладываться, т.к. входит в расценки по монтажу. Что там внутри расценки сметчик скажет.

Согласен, у ДКС ПВХ — серые, ПНД — оранжевые или черные.

Таким образом, в настоящий момент можно смело класть за потолком КСВВнг(A)-LS и ВВнг(A)-LS открыто в пучках и при одиночной прокладке?

Смотрим требования заказчика, наличие изменений в нормативке и решаем, что использовать.

16.4 Прокладку шлейфов и соединительных линий следует предусматривать:
а) открыто — по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зда-
ний и сооружений, по опорам и т. п.
При открытой электропроводке применяют следующие способы прокладки проводов и кабелей:
непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, в трубах, коробах, гибких
металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках;
б) скрыто — внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах,
перекрытиях), а также по перекрытиям, в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т. п.
При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей:
в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных кон-
струкций, с обеспечением доступа для контроля целостности, обслуживания и, при необходимости,
замены; в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличено в строительные
конструкции при обеспечении 100 %-ного резерва.
Не вижу тут про разборный потолок. Пол да…

Прокладка кабелей за подвесными потолками нормы

г.Йошкар-Ола, ул. Крылова д.53

+7 (902) 124-40-40,+7 (987) 700-7887

teslafirm@mail.ru

Монтаж электропроводки за потолками Армстронг

По поводу прокладки кабеля за подвесными потолками зачастую сгущаются тучи и приходится много читать, чтобы удовлетворить пожарников. Вот что удалось откопать нам и поделиться с Вами. Прочитав статью, можно дать однозначный ответ, какой способ прокладки кабеля выбрать.

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР от 2 апреля 2004 г. N 7/2004

О ПРОКЛАДКЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК ЗА ПОДВЕСНЫМИ ПОТОЛКАМИ И В ПЕРЕГОРОДКАХ

В связи с выходом новой редакции НПБ 110-03 «Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и автоматической пожарной сигнализацией» и введением в действие согласованного с Главным управлением государственной противопожарной службы МЧС России Свода правил СП 31-110-2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий» предлагается при прокладке электропроводок за подвесными потолками и в перегородках руководствоваться следующим:

— за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);

— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
— за потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
— электропроводка должна быть сменяемой.
Сумма площадей поперечных сечений проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.
При этом пожаробезопасность электропроводки обеспечивается выполнением требований главы 2.1 ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции совместно проложенных кабелей и/или проводов должен быть менее 1,5 литров на 1 погонный метр.
Настоящий Циркуляр действует до внесения изменений в п. 7.1.38 Правил устройства электроустановок

Получается выполняем проводку в неметаллических трубах и неметаллических коробах кабелем с индесом НГ, а с индексом нг-LS прокладываем без неметаллических труб и неметаллических коробах. Но Данный циркуляр носит рекомендательный характер. Посмотрим далее, что нам рекомендует ПУЭ.

По поводу горючести — наиболее распространенный вариант — это подвесной потолок Армстронг. Вот какие данные получили:

Подвесной потолок «Армстронг» имеет группу горючести Г1 (материал низкой горючести по ГОСТ 30244-94), группу воспламеняемости В1 (материал трудновоспламеняемый по ГОСТ 30244-94), является материалом с малой дымообразующей способностью (группа Д1 по ГОСТ 30244-94), материалом малоопасным по токсичности продуктов горения (группа Т1 по ГОСТ 30244-94).

В любом случае категория горючести подтверждается пожарным сертификатом

Что на это отвечает ПУЭ?

Согласно шестой версии ПУЭ (Шестое издание. Дополненное с исправлениями
Текст документа приводится по изданию М., ЗАО «Энергосервис», 2002 г.)

«7.1.32. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками, рассматриваются как скрытые электропроводники, и их следует выполнять:

— за потолками из сгораемых материалов — в металлических трубах, коробах, металлорукавах;

— за потолками из несгораемых и трудносгораемых материалов — в винипластовых или аналогичных трубах, коробах, металлорукавах, а также кабелями и защищенными проводами, имеющими оболочки из трудносгораемых материалов.

-Должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.»

Однако данные требования подверглись изменению в 7 издании (Правила устройства электроустановок ПУЭ. Главы 6.1-6.6, 7.1, 7.2. (утв. Минтопэнерго РФ 6 октября 1999 г.) (7-ое издание)):

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять:

— за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах;

— за потолками и в перегородках из негорючих материалов*(3) — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

Получается выполняем проводку за потолками Армстронг в негорючих трубах и коробах кабелем с индесом НГ.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: